NEW TOPICS


1: やるっきゃ騎士φ ★ 2013/07/16(火) 11:27:08.17 ID:???
政府は16日、法曹養成制度の関係閣僚会議を開き、司法試験の合格者を
年間3千人とする計画を撤回し、法科大学院に自主的な定員削減や統廃合を
求めることを柱とした検討会議の提言を了承した。
司法制度改革の看板だった3千人計画の閣議決定から11年余り。
弁護士の就職難や法科大学院の人気低迷が深刻化し、見直しを余儀なくされた
格好だ。ソースは
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20130716/Kyodo_BR_MN2013071601001337.html
関連スレは
【資格】司法試験 低合格率の法科大学院に「法的措置」 政府方針[13/06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371693327/l50

17: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:49:43.64 ID:m5V4Tc3c
>>1

「ゆとり教育」と同じく事実上の「失敗」宣言ですか!?www

 

2: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:28:50.51 ID:OCyICbKM
ばかみたい

 

3: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:29:36.03 ID:39Bj3h19
司法試験に合格しても、ろくに就職もできない有様。
制度改革の大失敗例。

 

4: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:30:26.21 ID:LR/0z6aB
アメリカの弁護士資格みたいに、司法書士と行政書士、税理士、公務員の地方上級あたりまですべての法律系の資格を統合すれば良かったのに

 

13: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:41:52.07 ID:3jXyO+Uk
>>4
法律上すでに弁護士は司法書士と行政書士の全ての業務と
税理士の大半の業務を行うことも出来るぞただ、登記にしろ、税務にしろ細かい通達やら規則だとかが多すぎだし、
書類作成や申請のための専用のソフトを持っている弁護士がほとんどいない上、
費用も専門家じゃない弁護士のほうが割高だから普通の人は利用しないだけ

 

16: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:49:26.46 ID:LR/0z6aB
>>13
資格を統合しろ、と言ってるんだよ

 

52: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:56:43.37 ID:3jXyO+Uk
>>13
受験科目が全く違う税理士を統合は論外だし
行政書士、司法書士を弁護士に統廃合するとして、現在の行政書士とかどうすんの?そもそも、無理に統合しら権益が広がる弁護士会のみはウハウハかもしれないが
国民の利便性とかは逆に下がらないか?

 

57: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:12:15.88 ID:7tvjJ4lk
>>52
万一、統合しても弁護士の権益がひろがるわけでもありません。
いまだって、弁護士は、税理士、司法書士、行政書士の業務は行い得ます。
ただ、依頼人の方でこれらの業務を弁護士び依頼する商慣習があまりないので
どうしても、税務は税理士、登記等は司法書士となってしまうのです。

 

60: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:26:24.77 ID:YJ2n9Jgp
>>52
行政書士はどっちにしろ廃止だろうね。あの資格は問題が多すぎる。
今行書で開業してる奴は特例で現行業務に特化した範囲内で事業継続を認めるんじゃね?

 

61: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:29:41.27 ID:o77mo/ki
>>60
事務系公務員は長年勤めたら無試験で行政書士になれるのに、なくすわけがない

 

65: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:36:18.43 ID:YJ2n9Jgp
>>61
その特例利用して行書になる退職公務員はほとんどいないから無問題。
俺も実は該当してんだけど他の仕事してた方が余程効率がいいんで登録してない。

 

29: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:12:38.08 ID:RO2RYCv1
>>4
利点がないから無理。
それぞれが縄張り持っているのに好き好んで過当競争に入るやつはおらんし業界がのむはずもない。
まして違う省庁の管轄で統合なんて論外。
市場規模の違いと資格試験に対する考え方の違いは欧米と決定的に異なる。

 

5: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:31:56.67 ID:a9v0Rav0
ばかだな

 

6: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/07/16(火) 11:32:51.45 ID:FrO29RyK
.
いや、改革で利益ががっつり、元に戻してまたがっつり。 朝改革して、夕方元に戻して、ポイントが2倍になるTQC活動と同じ理屈。

 

7: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:33:48.37 ID:6epeG0Cs
赤い弁護士が増えて、自分らが訴えられることが多くなったことに
今頃気が付いているアホウ官僚

 

8: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:33:55.59 ID:Ru7rprdW
就職難なら開業すれば良いじゃんと思ったけどさ
毎月の会費とかバカ高くて、事務所維持するには毎月100万は売り上げなきゃならないらしいな

 

9: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:34:37.35 ID:2lMv+fQz
弁護士になりたい奴って 頭おかしいのでは。
金もらって 後から 犯罪者の仲間入り する 法律の専門家って
なぜ許されるの?
最初から犯罪者の仲間に入っている法律の専門家と
やることが どこがちがうの?

 

10: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2013/07/16(火) 11:35:37.61 ID:FrO29RyK
.
とにかく、改革しても大してパフォーマンスは良くならないと分かっていても、
世論に無策を追求されるのが嫌で政治家は動くし、官僚さんはそれで利権が
増える。 ゆとり教育、司法改革…
思いつきでやって、もとに戻す、それで利権が増え、時間とポイントは増える。
それで官僚さんはいいんだよ。

 

11: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:35:51.10 ID:2lMv+fQz
弁護士になりたい奴って 頭おかしいのでは。
金もらって 後から 犯罪者の仲間入り する 法律の専門家って
なぜ許されるの?最初から犯罪者の仲間に入っていて、自己弁護する法律の専門家と
やることが どこがちがうの?

 

12: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:38:59.18 ID:zJIe+BAR
訴訟社会化に歯止めがかかるね(祝)

 

14: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:43:24.93 ID:PwX6g9bN
で、責任とった人はいるの?

 

15: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:44:29.45 ID:bQc1RLZf
新自由主義路線失敗

 

18: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:57:18.05 ID:fGEWIEzh
そもそも、
欧米には司法試験の合格者制限なんか無いからなようは日本の弁護士とかが利権守りたいだけ
医者と同じ

人数制限して意思不足、でも日本の金持ちみたいなね

終わってんだよ日本の司法関係者はクソ以下だわ

 

19: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:58:10.82 ID:7tvjJ4lk
いまだって、3000人合格してない。
2000人合格、これで過剰なんだから
3000人合格撤廃しても状況は変わりっこない。
やっぱり、2000人くらいは合格ということだろう。

 

20: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:02:09.90 ID:XC16QQ4N
もともとの司法試験で、単に定員増やせばよかったんじゃねえのか?くだらない
組織作って金儲けしようとして、前より悪くなっているじゃないか。司法試験を
受けるのに何で事前審査がいるんだよ?

 

21: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:02:36.53 ID:kFYEIo9C
エラの張った胡散臭い詐欺師顔の弁護士が
東北の田舎の市にまで進出して来てるんだけど。
田舎じゃサラ金からの過払い利息取り戻しと浮気調査ぐらいしか
仕事ないだろw

 

22: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:06:02.59 ID:0XrqtI6V
弁護士より社労士のほうが食えるという現実

 

23: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:09:10.69 ID:xaJhfe9G
今まで司法試験の勉強をしてきた奴は気の毒だな

 

24: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:09:17.38 ID:+UtLOLjq
70%が弁護士になれます!って最初いってたよな・・

 

25: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:10:29.63 ID:+GdMKyjY
弁護士会の会費を下げれば、零細弁護士でもやってけるのでは。
主婦と兼業とか。

 

42: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:38:12.66 ID:RJtUAmfF
>>25
主婦の勘でやられたら堪らんwww

 

26: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:11:49.34 ID:xaJhfe9G
今まで司法試験の勉強をしてきた奴は気の毒だな

 

27: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:12:02.35 ID:oDlYVa+m
合格者を5000人にしなさい

 

28: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:12:04.21 ID:Igiddqwr
騙されて会社辞めたり借金で学費を工面してた人も多いからな
国の詐欺に引っかかったようなもんだよ

 

33: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:16:26.00 ID:+UtLOLjq
>>28
しかし騙される方も悪いと思うけどなあ
聞いたこともない大学の法科大学院で「これからは70%が弁護士になれます!」みたいな説明受けたら、普通なら辞めるって

 

30: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:13:45.08 ID:Xl43f7P7
弁護士はもっと数を増やして、費用を下げていい業界

 

31: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:15:24.44 ID:tTJQL9Yc
弁護士は高杉だから競争し合えばいいじゃん
すぐ利権化したがるよなジジイどもは

 

66: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:37:41.44 ID:BASzoyow
>>31そんな遠回りなことするよりローに投入されてる莫大な無駄な税金を法律扶助に回せばいいだけ

 

32: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:16:22.98 ID:vnRlJH25
法学部人気がた落ちだもんな
裁判員制度も税金の無駄だからイラネ改革すべてが時間と金と労力の無駄
一発試験に戻せ

 

34: 2013/07/16(火) 12:18:40.56 ID:wpRwVelo
>弁護士は、弁護士それぞれが勤める事務所の所在する単位弁護士会を通じ、
>すべての弁護士会が加盟する日本弁護士連合会に登録しなければ弁護士としての業務はできない
年数十万のみかじめ料が高すぎる。

 

35: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:27:19.96 ID:Y77zLrbw
中坊の呪い

 

36: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:29:14.33 ID:IiRKqsQP
弁護士なんてサービス業みたいなもんなんだから
営業力がない奴は消えるのは自然の摂理だろ

 

37: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:31:49.35 ID:n3JGYwBm
定員充足率や単年度の合格率ばかりが問題になるが、一番重要なのは法科大学院入学者(修了者)がどのくらい最終的に司法試験に合格しているかであろう。法科大学院 三振ランキング H21年度法科大学院修了者がH25年現在いまだに司法試験に”受かっていない”確率
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2013/05/13/1334787_07_1.pdf

● 桐蔭横浜 96.1%   ● 北海学園 77.8%   ○ 大阪市立 57.7%
● 神戸学院 95.5%   ● 白鴎大学 76.0%   ● 山梨学院 57.7%
● 京都産業 95.0%   ○ 静岡大学 75.0%   ● 明治大学 57.6%
● 久留米大 93.3%   ○ 琉球大学 75.0%   ○ 九州大学 56.6%
● 東海大学 92.3%   ● 神奈川大 75.0%   ○ 広島大学 56.5%
● 龍谷大学 90.7%   ● 広島修道 74.1%   ● 上智大学 54.5%
● 大阪学院 90.3%   ● 東洋大学 73.5%   ● 学習院大 53.5%
● 大東文化 90.0%   ● 甲南大学 73.4%   ● 同志社大 50.4%
● 東北学院 88.9%   ● 関東学院 73.3%   ● 立教大学 50.0%
○ 鹿児島大 86.7%   ● 南山大学 73.3%   ○ 首都大学 49.2%
● 愛知学院 86.4%   ○ 横浜国立 72.7%   ● 早稲田大 45.9%
● 獨協大学 86.0%   ○ 筑波大学 71.9%   ○ 名古屋大 44.6%
● 明治学院 85.1%   ○ 香川大学 71.4%   ○ 金沢大学 41.4%
● 大宮法科 84.9%   ○ 新潟大学 71.1%   ○ 大阪大学 40.4%
● 駿河台大 84.3%   ● 関西大学 70.1%   ○ 神戸大学 39.1%
● 國學院大 83.8%   ● 関西学院 68.5%   ○ 東北大学 37.2%
● 西南学院 83.7%   ● 専修大学 68.3%   ○ 北海道大 34.3%
● 駒澤大学 83.3%   ● 立命館大 68.1%   ● 中央大学 29.5%
● 日本大学 83.3%   ● 法政大学 67.1%   ○ 千葉大学 29.3%
● 成蹊大学 83.1%   ○ 島根大学 66.7%   ○ 東京大学 29.0%
○ 熊本大学 81.2%   ● 福岡大学 63.6%   ● 慶應義塾 24.2%
○ 信州大学 80.8%   ● 愛知大学 62.5%   ○ 京都大学 23.4%
● 青山学院 79.4%   ● 創価大学 60.0%   ○ 一橋大学 18.3%
● 近畿大学 78.8%   ○ 岡山大学 59.5%
● 名城大学 78.4%   ● 中京大学 58.3%

 

44: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:41:03.15 ID:nPevnxly
>>37
横3列中一番左側はやっぱそれなりの大学、真ん中もそれなりの大学、右側もそれなりの大学

 

55: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:01:25.48 ID:YJ2n9Jgp
>>37
鹿児島大、酷すぎ。
国立大学法人だろーがw

 

38: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:32:16.03 ID:Mmz4jm60
仕事あぶれるくらい合格しまくった、今のレベルの低い世代は、ゆとり弁護士とか言われるんだろうなぁ

 

39: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:34:33.60 ID:crQevQuD
少数精鋭化して稼ぎを確保してやらんと賢いヤツがなりたがらんからな。
いっぱい勉強せんといかん上に競争にさらされる業界なんかに誰も飛び込まんだろ。

 

40: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:37:15.40 ID:xuwvIXlk!
そもそもこれって誰が主導してこうなったんだっけ。
当初から違和感ありまくりだったんだが、グレーゾーン金利の弁護士バブルに
踊らされた弁護士からの発想なのか、はたまた行政側の発想なのか、、、
裁判員制度と言いおかしな改革だったよ

 

41: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:37:30.62 ID:+UtLOLjq
あとは学歴も重視される世界だよな
弁護士のメッカ虎ノ門の事務所になると、東大京大を現役合格した人のみしか応募できないし

 

43: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:39:08.08 ID:jr5qzWJr
規制緩和改革に逆行しなくていいだろ
時給800円の非正規弁護士が出てくるまで放置で頑張ろうよ

 

45: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:41:16.05 ID:f3LPwH1i
そもそも今の法律自体が現代社会に適応できてない古くさいものであるという部分をさっさと正せよトカゲの尻尾切り対処療法ばっかやってんなよア法曹が

 

46: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:41:16.96 ID:DJ7/NIJH
何でもかんでも規制撤廃を唱えて進めた結果が弁護士の就職難だ。規制緩和をすればよくなるというのは
間違いだ。過当競争社会は弱肉強食社会で社会が崩壊するのだ。何を規制し何を緩和するかは高い知性と
感性が必要である。競争さえしていれば景気が良くなるということはありえない。
守るものは守らなければ社会は崩壊するのだ。

 

47: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:41:34.17 ID:LR/0z6aB
下位数百人のために制度を変える意味というのは
食えなくて「弁護士としての品位」を穢しかねない連中をなくすことで
上位の「弁護士としての品位」を保ち、ひいては高い弁護士料金を保ちたいということでそ

 

48: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:43:00.23 ID:UUPsknNB
頭のいいやつは弁護士なんかやらないよ
愚の骨頂

 

49: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:45:22.73 ID:4hVf4gNR
政治家や官僚の子息の
無職オーバードクターニート一直線を
いんちき大学院講師とかに押し込められたんだから
大成功やん!

 

50: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:46:56.60 ID:Y77zLrbw
昔は合格率2%で合格者300人くらいだったらしいから、随分と合格者が増えたよな

 

51: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:52:29.62 ID:jr5qzWJr
国益にそぐわない司法関係者が増えすぎたから数を増やして濃度を薄め
平均年収を下げて力を奪う
利用者も安く相談できる
これまで合格できなかった挑戦者も合格できる
一石四鳥だろ

 

53: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:58:39.75 ID:gq68BKs0
法科大学出て宅建目指している人もいるような希ガス・・・・。   宅建スレが不滅なのは、放火大学崩れが何度も挑戦しているからやろな。

 

54: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:01:24.67 ID:crQevQuD
放火大学院なくせばいいやん

 

56: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:09:33.05 ID:jncK29yt
合格者500人時代経験者だが当時から大批判だったのにようやくですか
論文答案用紙も「冊子から一枚に」はまだしも書きづらく字も小さくなりがちな「縦書→横書きに」とか改悪ばっかだったね

 

58: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:19:28.12 ID:q3laWFXe
天下り成功、戦略的撤退開始
俺の目にはそう読めるんだが、間違ってる?

 

59: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:21:26.83 ID:aeFBqGPf
弁護士増えるってことは、消費者からみたら良いことなんだよな

 

62: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:30:08.40 ID:bL/bhp7V
弁護士増やしても裁判官増えなかったら数さばけないよね
裁判官だけに

 

63: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:31:52.38 ID:GR7NeRy3
裁判所事務官、裁判所書記官、法務事務官または検察事務官も10年やれば司法書士になれるんだよね。

 

64: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:34:31.84 ID:4hVf4gNR
私立大アホみたいに増やしたのと同根だね

 

67: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:42:34.55 ID:4hVf4gNR
もうね、ナマポ弁護士とかドラマ化すればいいよ
ナマポもらって無償で事件解決弁護大勝利、
でも何故かナマポ、みたいな

 

68: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:47:32.71 ID:YJ2n9Jgp
>>67
弁護士登録して最初で最後の仕事が「自分自身の破産手続き」という話を
聞いた事がある。実話か都市伝説の類かは不明。

 

69: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:08:33.88 ID:f3LPwH1i
職域の話しはしてももうしょうがないよ
皆さんTPPをお忘れか

 

70: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:11:46.41 ID:a1QCZ/k2!
TPPを見越して大量にアメリカから弁護士が来て草刈り場になる前に
一気に草を刈っておくためってことも考えたが、考えすぎかw

 

元スレ: 【資格】司法試験「合格3千人」を撤回 政府、法曹養成見直しへ[13/07/16]

トラックバック

このブログ記事に対するトラックバックURL:

コメント & トラックバック

No comments yet.

Comment feed

コメントする

You must be logged in to post a comment.