1: 断崖式ニードロップ(茸) 2013/08/30(金) 12:40:18.06 ID:joiQhUjj0 BE:969202875-PLT(13000) ポイント特典
イプシロン データやり取りに僅かなずれ
8月30日 12時16分国産の新型ロケット「イプシロン」の打ち上げは、今月27日、予定時刻の直前に中止されましたが、その原因は、ロケット側と地上側のコンピューターが、それぞれデータをやり取りしようとした時間に、僅かなずれがあったためだったことが分かりました。
12年ぶりに開発された国産の新型ロケット「イプシロン」は、今月27日に、鹿児島県の内之浦宇宙空間観測所から打ち上げられる予定でしたが、地上側のコンピューターが、ロケットの姿勢に異常を示すデータを誤って検知したため、打ち上げの19秒前に中止されました。
この原因について、下村文部科学大臣は、30日の閣議後の会見で、ロケットに搭載されたコンピューターが機体のデータを送り出した時間より、地上側のコンピューターが受け取ろうとした時間が、0.07秒早かったためだったことを明らかにしました。
そのうえで、下村大臣は「原因究明をさらに進めて十分な対策を講じ、9月の早い時期に打ち上げられるようにしたい」と述べました。
JAXA=宇宙航空研究開発機構は、30日午後4時から記者会見を開き、イプシロンの打ち上げが中止に至った原因について詳しく説明する予定です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130830/k10014154571000.html
11: 16文キック(dion軍) 2013/08/30(金) 12:44:42.13 ID:W1WJsVn50
>>1
0.07秒の誤差って打ち上げ成功の可否に及ぼすほど重要な問題なのだろうか・・・
機械の判断で打ち上げ中止って事例今までにあるのかな?
24: ハイキック(滋賀県) 2013/08/30(金) 12:49:38.25 ID:W3wJgZY10
>>11
たぶん、部品からの戻り値や各種センサーで
ちゃんと正常に組み立てられているか、
動作しているかを集計してオールOKじゃないと
発射できないんだと思う。
詳細を知らないからテキトウだけど、
その0.07秒が本当だとしたらそれが異常信号の
原因になったんだと思う。
36: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:52:51.12 ID:M9etBse/0
>>11
0.07秒の誤差ってでかいよ。例えば低軌道衛生なんかは秒速何キロという速度
で飛んでくけど、姿勢制御に0.07秒の誤差があったら生じる誤差は計り知れな
い。姿勢制御が数百メートル遅れて行われるってことだからね。
システム異常で打ち上げ失敗はよくある。スペースシャトルとかしょっちゅう
中止してるじゃん。
88: 16文キック(dion軍) 2013/08/30(金) 13:02:31.11 ID:W1WJsVn50
>>36
ifで語ったらきりがないけど
空中で爆散とか軌道が逸れるといった自体にならなくて良かったのかな
取材したマスコミ様はえらくご立腹だったみたいだけど・・・
100: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 13:04:33.27 ID:M9etBse/0
>>88
そうよ。つかスペースシャトル計画とか追ってみ。
直前で打ち上げ停止とか普通だから。
喜んでるマスコミとチョンがバカなだけ。
2: バズソーキック(東京都) 2013/08/30(金) 12:40:44.18 ID:lWCbfsIU0
┌─────┐
│SAMSUNG │
└─────┘
3: 男色ドライバー(茸) 2013/08/30(金) 12:40:45.46 ID:bFe0SzK70
ダメだこりゃ
6: 頭突き(茸) 2013/08/30(金) 12:42:47.99 ID:u0OaNCtp0
>>3
むしろ0.07秒の誤差すら見逃さないシステムはすごいだろ
14: キングコングニードロップ(茸) 2013/08/30(金) 12:46:09.63 ID:HLvUlaj10
>>6
さっきニュースみてて思ったわ
韓国だったら1秒くらいずれてても許容できる誤差の範囲とかいってうっちゃうんじゃねーのw
52: ダブルニードロップ(WiMAX) 2013/08/30(金) 12:56:11.74 ID:MBPOeo0c0
>>14
一分くらでもケンチャナヨ
10: リバースネックブリーカー(やわらか銀行) 2013/08/30(金) 12:44:21.18 ID:HD4X+CJs0
>>3
何がダメなのか説明できないんだろ?
4: デンジャラスバックドロップ(東日本) 2013/08/30(金) 12:42:28.03 ID:91oYbjst0
以下、純国産ロケットを打ち上げたことが無いキムチ臭い某国籍の方のコメントが続きます
5: 稲妻レッグラリアット(三重県) 2013/08/30(金) 12:42:27.88 ID:+mG50xhcP
時間の壁を超えたって事?(´・ω・`)
7: ラ ケブラーダ(兵庫県) 2013/08/30(金) 12:43:27.74 ID:ZfYeDai30
まぁ台風来るからその間に直しててくださいな
8: スターダストプレス(富山県) 2013/08/30(金) 12:43:28.05 ID:Z94o6t0d0
0.07秒の誤差はFPSプレイヤーな見抜く
16: 16文キック(dion軍) 2013/08/30(金) 12:47:01.65 ID:W1WJsVn50
>>8
たかだか4~5フレーム分なのに!?
それもう人間じゃないでしょ・・・
33: 超竜ボム(新疆ウイグル自治区) 2013/08/30(金) 12:52:35.99 ID:w7288g0K0
>>16
約0.1秒だろ? 普通の人間でも違和感は感じるレベルじゃね
44: ドラゴンスープレックス(茸) 2013/08/30(金) 12:54:40.22 ID:w/9iXbo30
>>33
人間の目は10フレーム以下には対応できません
55: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:56:35.02 ID:M9etBse/0
>>44
10フレーム以内に反応しろっつったら無理かも知れんが
10フレームズレたら確実に分かる
56: 栓抜き攻撃(東京都) 2013/08/30(金) 12:57:00.97 ID:z7wo6jkl0
>>44
4フレームとか楽勝で見分けられる
75: 超竜ボム(新疆ウイグル自治区) 2013/08/30(金) 13:00:11.41 ID:w7288g0K0
>>44
規則正しく動いてる時計の針が突然0.1秒遅れたら人間でも知覚できるよ
42: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区) 2013/08/30(金) 12:54:20.58 ID:OTAynsJL0
>>16
4~5フレって相当長いぞ
格ゲーとか1フレ入力とかの世界なのに
66: スターダストプレス(富山県) 2013/08/30(金) 12:58:35.18 ID:Z94o6t0d0
>>42
でもあいつら嘘ついてるよね
ジャンプにすら反応してない自称プロの梅原とか
9: アイアンクロー(沖縄県) 2013/08/30(金) 12:43:40.40 ID:1jVroBnp0
通信プロトコルがダメすぎる
12: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:45:04.78 ID:JeLt+GKm0
ブラウン管(´・ω・`)?
ミスターブラウン氏が開発に関わってんの(´・ω・`)?
13: 腕ひしぎ十字固め(茸) 2013/08/30(金) 12:45:58.99 ID:jj00UcCN0
>>12
最強じゃん
15: パロスペシャル(神奈川県) 2013/08/30(金) 12:46:53.48 ID:wXy16pBn0
これってどうしても打ち上げなきゃいけないのか
500㌔のリニアとか
いらねーよ
17: 頭突き(茸) 2013/08/30(金) 12:47:56.22 ID:u0OaNCtp0
>>15
いずれビジネスになる
18: 頭突き(dion軍) 2013/08/30(金) 12:48:02.89 ID:Qp/5gA0s0
ボルトですら0.1秒に苦しむのにイプシロンも大変だな
19: トラースキック(九州地方) 2013/08/30(金) 12:48:03.84 ID:dXBxxb4oO
今回は失敗だったが人工知能様が人間に指示する技術は地味に凄いと思った
53: 16文キック(dion軍) 2013/08/30(金) 12:56:14.72 ID:W1WJsVn50
>>19
100%に近い状態にもっていかないとコンピュータ様から打ち上げ許可が下りないってことだよね
無慈悲なドタキャンも躊躇しないと・・・
人間が疲れ果てて根負けしそうな気がするw
20: ジャストフェイスロック(茸) 2013/08/30(金) 12:48:13.54 ID:QKQwvacu0
ハードリアルタイム処理をコスト削減のために
単価の安いWindowsアプリ開発の経験しかないプログラマに書かせてみたら、
タイミング制御できていませんでした。てへ☆。ってことか。
21: ローリングソバット(神奈川県) 2013/08/30(金) 12:48:35.18 ID:atWMI53w0
非同期通信かよ?!
22: ジャンピングパワーボム(dion軍) 2013/08/30(金) 12:49:31.87 ID:wKC/DAC0I
0.07秒でダメなのか…
シビアな世界だな
23: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:49:37.99 ID:JeLt+GKm0
FPS厨なら4フレームは命取りだな(´・ω・`)。
ロケットはFPSだったのか(´・ω・`)。
25: ドラゴンスリーパー(茨城県) 2013/08/30(金) 12:49:44.29 ID:pcyj3g+10
70msでしょ 問題だよ!
26: アキレス腱固め(家) 2013/08/30(金) 12:50:00.34 ID:QaCKegNz0
すげー精度w
27: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区) 2013/08/30(金) 12:50:10.27 ID:pT5r9Mj10
0.07秒遅れただけで発射失敗するもんなの?
それぐらいの誤差なら湿度の違いによる摩擦係数の違いとか
一時的な風の乱れとかのが影響でそうだけど。
どんだけ精密な打ち上げやねん
48: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:55:22.98 ID:M9etBse/0
>>27
当然そういうのも計測・計算しながら吸収してく。じゃないと真っ直ぐ上に
飛ばない。糞重たいペンシルロケットを真っ直ぐ持ち上げるのって難しいのよ
何の誤差か知らんけど制御系に0.1秒近い誤差があったら致命的
28: タイガースープレックス(庭) 2013/08/30(金) 12:51:16.68 ID:WvRBLVn00
日本の技術すげーわw
29: 足4の字固め(奈良県) 2013/08/30(金) 12:51:17.94 ID:hLwPPv0P0
リトライしろよ
30: 雪崩式ブレーンバスター(静岡県) 2013/08/30(金) 12:51:31.10 ID:GB+YTZBu0
もしかしてロケットじゃなくてタイムマシン作っちゃったんじゃね?
31: ドラゴンスリーパー(茸) 2013/08/30(金) 12:52:15.90 ID:c1RZQpF/0
精密過ぎだジャパンクオリティが仇となったか
32: キン肉バスター(神奈川県) 2013/08/30(金) 12:52:17.96 ID:2N2EiJRA0
単純ミスだな。
システムをちゃんと理解してる人間がいなかったって事か。
34: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:52:37.44 ID:JeLt+GKm0
やっぱピンポイントでハッサクゥートゥする弾道ミサイルにはシビアな精度が必要なんだな(´・ω・`)。
これも世界平和のためだ(´・ω・`)。
35: ボマイェ(SB-iPhone) 2013/08/30(金) 12:52:44.07 ID:blktQpFGi
検知っていえば聞こえよさそうだけそただ、同期させるロジックの造り込みが甘かったんだろ
37: アキレス腱固め(dion軍) 2013/08/30(金) 12:52:51.55 ID:EuSbNgA80
遅くなるのはわかるけど何で早くなってんだよw
38: ダブルニードロップ(空) 2013/08/30(金) 12:53:17.05 ID:T26XlYvd0
時間に正確な日本人気質のAIか…
39: アイアンクロー(東日本) 2013/08/30(金) 12:53:41.47 ID:2Kayl80b0
失敗を飲み込んで成長すればそれでいいよ
デカい事故起こされるよりよほどいい
40: リキラリアット(やわらか銀行) 2013/08/30(金) 12:53:41.57 ID:gniew2SY0
ユニバーサルメルカトル速報
41: TEKKAMAKI(やわらか銀行) 2013/08/30(金) 12:53:46.63 ID:D6O+rX4l0
007危機一髪かよ
43: キチンシンク(北海道) 2013/08/30(金) 12:54:38.99 ID:HGrCNyBh0
とりあえず具体的に判ったみたいで良かった。もう想定外のことが起きませんように
45: 垂直落下式DDT(岩手県) 2013/08/30(金) 12:54:40.05 ID:GbmPvVwH0
別に、国家の威信をかけた大プロジェクトって訳でもないんだし。
ただの打ち上げ実験なんだから、むしろ失敗しても細かくアジャスト
して確実な実用化を目指すべき。
いざ敵国に打ち込もうって時に失敗するよりはいいよ。
46: トラースキック(九州地方) 2013/08/30(金) 12:55:00.21 ID:dXBxxb4oO
誤差はどのくらいまで許容範囲なのかな
47: ブラディサンデー(埼玉県) 2013/08/30(金) 12:55:20.16 ID:3t5kmjql0
0.07秒・・・・
少なくとも俺の価値観では「そのくらいどうでもいいんじゃね?」って世界。
でも宇宙技術にとっては「こ・・・これはっ!!!!!」っていう世界・・・。凄いな!
49: エルボードロップ(千葉県) 2013/08/30(金) 12:55:24.79 ID:MmP46iRB0
同一スペックにしとけ
50: アイアンクロー(沖縄県) 2013/08/30(金) 12:55:34.65 ID:1jVroBnp0
関数が実行されたタイミングでデータを受け取れなかったら1を返す
って具合でしょう
51: 河津落とし(愛知県) 2013/08/30(金) 12:55:37.61 ID:mvA3XpYr0
これって、逆に停止できる方がすごくね?
そう思うの俺だけ?
71: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:59:39.00 ID:M9etBse/0
>>51
すごいよ。止めるのもコストだからね。中止したら山盛りの札束消えるから。異常検知しても「このくらいならいっか」で失敗した宇宙計画はいっぱいある。
コロンビア号事件も予めタイルの剥離が分かってたのに無理に再突入したから
起きた事故。少々金かかっても船捨ててISSに救出してもらえば人命は助かった。
85: フォーク攻撃(茸) 2013/08/30(金) 13:01:46.77 ID:39FdMN1t0
>>51
停止するのは簡単。
問題は、針の穴より小さいウインドゥを持った
「打ち上げ成功させるためのシーケンス」
をどうやって組むか。
89: ブラディサンデー(埼玉県) 2013/08/30(金) 13:02:39.07 ID:3t5kmjql0
>>51
それ俺も同意!ドシロートの俺から見れば、こんな”瞬間の誤差”で止めることが出来るって
凄いとしか言いようがない。
54: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:56:14.99 ID:baXrSAky0
中国とかロシアなら普通に打ち上げてるだろうな
57: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:57:18.15 ID:EG5xMZEp0
過ちを気に病むことはない。ただ認めて次の糧にすればいい。
それが大人の特権だ。
58: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:57:39.77 ID:baXrSAky0
制御PC「てめー何やってんだこの無能!0.07秒も遅刻だ、てめーはクビだ!!」
イプシロン「」
59: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県) 2013/08/30(金) 12:57:54.12 ID:TW2zTEOw0
トラブルは何かしらのノウハウも得られるし、おk
キムチ国と違うしな
それに失敗では無く中止だし。
60: トペ コンヒーロ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:58:05.10 ID:rF9XhoSY0
原因わかってよかったしかも速い
期待してるよ!
61: ネックハンギングツリー(関東・甲信越) 2013/08/30(金) 12:58:08.53 ID:0IfIH9nSO
飛んで爆発より異常検知で止まる方が大事
固体燃料の強みもあるし燃料充填して数ヶ月は放置しても大丈夫だしな
62: ネックハンギングツリー(関東・甲信越) 2013/08/30(金) 12:58:18.96 ID:V2H7/LBXO
ロケット自ら中止した事自体がスゴという事か
63: ナガタロックII(東京都) 2013/08/30(金) 12:58:23.04 ID:lPhpIKuh0
未来と過去が交信をしようとしたんだな。
64: オリンピック予選スラム(宮崎県) 2013/08/30(金) 12:58:26.52 ID:2Jz8fLJb0
てかなんでずれてんの?
65: 張り手(宮城県) 2013/08/30(金) 12:58:30.67 ID:6Kl1hrjS0
まあ、原因がわかれば修復は早いだろ。
67: サソリ固め(茸) 2013/08/30(金) 12:58:36.71 ID:8L2t3KmR0
ここでパチスロ好きが一言↓
68: ランサルセ(埼玉県) 2013/08/30(金) 12:58:38.84 ID:E44sM3wT0
とりあえずストップウォッチ連打しても0.12秒が限界だった
69: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 12:59:01.77 ID:JeLt+GKm0
いやいや、ゲーマーキチは確実に10フレーム以内を見切るだろ(´・ω・`)。
一般人の常識を当てはめるなよ(´・ω・`)。
80: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 13:00:49.82 ID:M9etBse/0
>>69
見切るの定義が分からん。
「違いが分かる」って意味なら1フレーム違う映像挿してもそれをある程度
読み取ることができる
70: チェーン攻撃(庭) 2013/08/30(金) 12:59:36.27 ID:R/0LGCts0
j brn. uft
72: 河津落とし(関東・甲信越) 2013/08/30(金) 13:00:02.96 ID:hY5sOMB2O
ダメなもんはダメなのやり直し( ・`ω・´)
73: ネックハンギングツリー(庭) 2013/08/30(金) 13:00:06.14 ID:gH4pybIc0
ウメハラガッ
74: アイアンクロー(静岡県) 2013/08/30(金) 13:00:09.44 ID:HYBj6NtA0
0.07 秒って コンピュータの中では7億年じゃん
76: チェーン攻撃(愛知県) 2013/08/30(金) 13:00:16.11 ID:T4t1sflA0
で、そのズレはなんで生じたわけ?
77: ハイキック(滋賀県) 2013/08/30(金) 13:00:32.44 ID:W3wJgZY10
遅れたんじゃなくて速いんだから
ロケットと地上PCの時計が
同期されていなかっただけかと。
78: 男色ドライバー(宮城県) 2013/08/30(金) 13:00:38.39 ID:ujjHQdd80
ギャバンがコンバットスーツを蒸着するタイムは0.05秒だから
まだまだだな
79: ナガタロックII(関東地方) 2013/08/30(金) 13:00:44.63 ID:OqLy9HW9O
原因はインタフェースタイミングエラーあのな、検知したのが偉いんじゃなく
単純な設計ミスだ、これ
まあ、発射前にシステムのあらゆるタイミング検証が出来る訳じゃないから
エラー発生に気がついて即座に発射中止した指令部の判断が良かった感じだな
東京電力とか地震発生時点で致命的損傷を帯びた原発廃棄を即断できず
いままでグダグダで放射性物質まきちらしてるからな、正しい初期判断は超重要
94: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 13:03:17.31 ID:M9etBse/0
>>79
完璧な設計なんてないからな
81: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone) 2013/08/30(金) 13:01:29.98 ID:zEB2m8jRP
だから、来る筈の信号が遅い
イコール異常が有るってエラー出て中止したんだろ
82: ファイナルカット(群馬県) 2013/08/30(金) 13:01:37.43 ID:5AnWuI6t0
日本人は失敗から多くのことを学ぶ
チョンはパクるだけ
これじゃあノーベル賞は未来永劫無理
83: ジャンピングDDT(大阪府) 2013/08/30(金) 13:01:44.05 ID:xDiMM9Rj0
データ送受信関係全て見直しだよな
84: トペ コンヒーロ(dion軍) 2013/08/30(金) 13:01:45.41 ID:BY0D2IPU0
バッファ取っとけウンコ
86: トラースキック(九州地方) 2013/08/30(金) 13:02:22.60 ID:dXBxxb4oO
「コンピュータ、艦長日誌記録」の世界まであと一歩だぬ
87: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区) 2013/08/30(金) 13:02:28.24 ID:OTAynsJL0
そんなことより19秒前に異常がわかったのに何故カウント0まで読み上げた
90: キチンシンク(北海道) 2013/08/30(金) 13:02:41.16 ID:HGrCNyBh0
イプシロンて名前にヤル気が感じられない。今すぐエレクチオンに変更するべき
91: ハイキック(九州地方) 2013/08/30(金) 13:02:48.70 ID:WxSWymBPO
0.07秒の違いを測定してストップした0.05秒後には問題がないことを確認して再始動するとかだったら神だったんだけどな
92: 中年’sリフト(東日本) 2013/08/30(金) 13:03:09.60 ID:s+QeQ+TW0
常にデ-タ受け入れおkにはできないのか。
ていうか俺のパソコンもそうなの?
93: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 13:03:12.07 ID:baXrSAky0
イプシロン「僕の時計では時間どおりでした」
制御PC「知るかよ、俺の時計とおりに動けよボケ!!ズレた以上はお前の時計がくるってるんだよ
言い訳してんじゃねえ!!この失敗はてめーが被れよ」
イプシロン「」
95: 閃光妖術(dion軍) 2013/08/30(金) 13:03:46.79 ID:gJep6g8M0
これだけじゃなんとも。同期を取る時点でづれちゃったのかな?
96: ドラゴンスープレックス(庭) 2013/08/30(金) 13:04:07.08 ID:ECBQ+KWJP
0.07なら人間でも見切れる
ネコだったら2発はネコパンチ入ってる
97: TEKKAMAKI(やわらか銀行) 2013/08/30(金) 13:04:12.99 ID:D6O+rX4l0
007映画なんだから
この数値は最初から想定してたんじゃない?
98: ボ ラギノール(千葉県) 2013/08/30(金) 13:04:15.78 ID:zllBICYD0
ふむふむ。同期の問題か。
イプシロン本体のコンピューターが情報渡す前に、管制側のコンピューターが受け取っていないその情報の対応処理ロジック部分を通過してしまったと。
まあ、0.07秒って数字はあまり意味がなさそうだな。5秒でも10秒でも結局現象は一緒だ。
99: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/08/30(金) 13:04:31.19 ID:JeLt+GKm0
見切るくらい分かれよチョンか(´・ω・`)?
ゲーマーは10フレームあったら余裕で反応して回避なり反撃なりに繋げられるってことだよチョン君(´・ω・`)。
元スレ: ・イプシロン中止の原因判明。0.07秒の誤差を検知。だからあれほどCRTにしろと言ったのに…
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